Знаете, что для меня в этой статье самое поразительное?
Это то, что российские издания наконец (или случайно) написали о том, что, оказывается (!) бывают скидки к спотовым ценам, и очень значительные (особенно при долговременных контрактах), доходящие до 30, а то и 50% от "базы". И это не только к газу / нефти / нефтепродуктам относится.
Ну надо же! Прозрели. :)

Мм возможно неверно прочитали.Привязка к спотовым ценам означает следующее.Если раньше газ поставлялся согласно контракта в определенных объемах, при этом контрактная цена расчитывалась исходя из корзины нефтепродуктов, причем у газпром была манера в каждой стране свой базис устанавливать(пример прибалтики и германии), то теперь привязка означает что поставщик обязуется часть газа( в зависимости от процента привязки ) продавать исходя из текущих спотовых цен на определенном рынке.Что ,при имеющейся вилке цен ,по сути, есть скидка с цены трубного газа до уровня спотовых цен.

...Statoil согласилась продавать по спотовым ценам до 30% газа, говорит сотрудник «Газпрома» (Statoil такие цифры не раскрывает)...

А оставшиеся 70% газа - со скидками. :)

Выше спота - это называется "с премией" - сие при "быстрый" контрактах или крайнем дефиците позиции.
Ну а стандартная торговля - со скидкой (к спотовой цене).
Газпромовская формула - это экзотство, что бы они не говорили.
Ну а рассуждения газпромовцев про спот - полная безграмотность.
Впрочем, я не претендую на... всезнайство. :)

Суть вот в чем.Статойл тоже продает по контрактам.Ценники там тоже выше спотового рынка, но он просто гибче подходит, по сути, предоставляя большую привязку к спотовому рынку он дает большую скидку в общем объеме поставляемого газа.Условно на цифрах.К примеру поставляет газ по 265 долларов по контракту
Условно 10 ярдов кубов.При этом если спотовая цена условно 200 долларов то 7 ярдов кубов он продаст по 265 п 3 ярда по 200 что даст нам среднюю в 245,5 долларов на всем объеме.

Сударь, не знаю, откуда У ВАС сведения, что Statoil 70% торгует с премией, но по моим сведениям - ситуация прямо противоположная.
Со скидкой к споту они торгуют. :)
С премией - это "короткие продажи", барыганство, а "статы" - они нормальные бизнесмены такие. :)
Та цифить, что Вы прописали - это сугубо газпромовское.
Ну как цены долговременных контрактов "выше биржи" все время быть могут?!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Spot_(сделка)

Spot — условия расчётов, при которых оплата по сделке производится немедленно (в течение 2-х дней). Синоним наличных или кассовых сделок. Являются противоположными срочным сделкам.

Сделки спот совершаются на различных биржах и на внебиржевом рынке: товарном, фондовом и валютном.

Уполномоченные банки могут покупать или продавать иностранную валюту, заключая, как было указано выше, сделки её купли-продажи с установлением поставки средств по этим сделкам не позднее второго рабочего банковского дня с даты их заключения. Данный вид сделок называется спотовыми (кассовыми, наличными) валютными сделками, а проводимые по ним операции осуществляются на условиях «спот». Под названием «спотовые валютные сделки» объединены три вида сделок по купле-продаже иностранной валюты, предусматривающие поставку средств по ним:

1) в день заключения сделки. Такие сделки носят название сделок ТОД (TOD), а фиксируемый в них курс называется ТОД (от англ. today — сегодня);

2) на следующий рабочий день после заключения сделки. Такие сделки носят название сделок ТОМ (ТОМ), фиксируемый в них курс называется курсом ТОМ (от англ. tomorrow — завтра);

3) через один (то есть на второй) рабочий день после заключения сделки.

Такие сделки носят название сделок «спот» (SPOT), или спотовых сделок, а фиксируемый в них курс называется спотовым, или СПОТ-курсом (от англ. spot — наличный).

Понимаете, если бы все было так, как Вы описали - чисто объектино не было бы никакого смысла выбрасывать товар на спот-рынок, ибо это ОБЪЕКТИВНО гасит цену, а убытки - никому не нужны.

Вы по моему смешали в кучу.Итак есть два рынка.Рынок трубного газа-он долгосрочный и контракты многолетние с формулами цен привязанными к корзинкам нефтепродуктов.И есть спотовый рынок где как правило торгуется СПГ газ.И котировки на нем меняются ежедневно в отличии от цен на трубный которые пересматриваются раз в квартал.
Полюбопытствуйте к примеру вот на этот график
http://energyfuture.ru/wordpress/wp-content/uploads/2010/02/226412_a_pic1.GIF
Суть в чем.Трубный газ это для стратегии а спотовый-это тактика.Никто на полностью спотовый не перейдет-это риски.Потому и идет комбинирование спотовых и трубных поставок.

Это я то "смешал"? :)))
Это Вы почему-то меня услышать не хотите:
Есть стандартные международные условия, и есть дурацкая российская формула (газойль + мазут), про аспекты которой Вы мне рассказываете зачем-то...
Точно так же "за пределами российской формулы" идут трубные поставки. И газа, и нефти.
И поэтому "почему-то вдруг" российские цены оказались неконкурентны.
Было бы по-Вашему - цены были бы такими же, как и у Газпрома. А в нашем случае - это не демпинг, а иные ценовые принципы.
А Вы де-факто агитируете (уж извините) именно за российский подход. Я так это вижу (и очень огорчаюсь этому).

Понимаете, если бы все было так, как Вы описали - чисто объектино не было бы никакого смысла выбрасывать товар на спот-рынок, ибо это ОБЪЕКТИВНО гасит цену, а убытки - никому не нужны.
РФ очень долго пыталась заключить с Норвегией (и с Алжиром)... "картельный сговор", по ценам на газ - те не пошли на это, ушли в другой принцип ценообразования - и получилась эта "вилка": российские цены и нероссийские.

А ситуация лета этого года и остановку поставок катара в связи с плановым ремонтом как тогда оценивать?Цену могут сбрасывать по разным причинам в том числи и для завоевания рынка.Запаса прочности там -предостаточно.Давал я у себя картинку по составляющим цены на спг разных стран.Завоевание доли рынка так и происходит-обваливанием цен.А на рынок газа ес лезут многие.Помотрите до каких цифр доходил цена на спотовом летом прошлого года.

Ну с этим же я не спорю. Но у ЕС - свои задачи, энергетическая хартия, опять же... да, доходила цена на спотовом, ну так как считаете: и тогда "статы" что-то втютюхивали выше рынка?

Статойл продавал газ по долгосрочным контрактам и по высокой цене даже несмотря на наличие спотового газа по низкой.Ибо контракты надо выбирать.Пусть даже на минимальных объемах.Ведь не случано значительно увеличились поставки у катара на рынок ес.Вот вам и демпинг.

Я - за разумные цены. Катар немного "попал" со Штатами и правильно сделал, что быстро сориентировался на ЕС. И нашел же себя! Очень хотелось бы и РБ в этом кругу покупателей Катара видеть.
Насчет "статов" - не знаю, "нагибали ли они кого", врать не буду, но что Газпром "нагибал" - это да.

Привязка к ценам на нефть это не чисто российское изобретение.Вопрос состоит лишь в том что у того же газпрома разный подход к разным странам а не единый как могло бы показаться.Я не агитирую за российский подход-собственно говоря странно откуда вы это взяли.Я говорю про другое.Постепенно покупатели хотят ввиду обострившейся конкуренции хотят пересмотра долгосрочных контрактов которые по ценовым условиям хуже спотовых .Но ввиду принципа take or pay есть минимальные объемы которые надо выбирать даже не смотря на то что они значительно выше.Поэтому собственно говоря газпром и теряет рынки-народ переходит на минимальные объемы по контрактам выбирая в пириод минимальной вилки по ценам между спотовыми и контрактными.Натыкался я на ссылки на отчеты статойла-не слишком там цена и отличалась от газпромовских.

take & pay - да, это широко распространенный принцип. И Норвегия так же работает по основным объемам. Только цена значительно более гибкая. Примерно (упрощаю!) так, как в нефтяных контрактах долговременных поставок фиксируется цена: "плац долой скидка".
Проблема же цена выше спота по контрактам take & pay - насколько я знаю, это исключительно российская проблема. Об этом на газовом саммите в Аргентине в 2008-м Газпрому указывали, кажется...

А где еще цена газа ценой газойль + мазут определяется, кстати?

Я думаю вы сильно удивитесь прочитав сей документ
http://www.encharter.org/fileadmin/user_upload/document/Section_4.4_RUS.pdf

Спасибо за исторический экскурс. :)
Не, действительно поучительная брошюра.
Но это же история, а я о настоящем Вас спрашивал: (А где еще цена газа ценой газойль + мазут определяется, кстати?).
Вы же так и не ответили.
Да и в брошюре, собственно, многократно подчеркивается принцип привязки к СОВОКУПНОСТИ конкурентных энергоносителей (включая сырую нефть и уголь). Да и об СПГ там практически ничего нет, не говоря о такой экзотичной (подчеркиваю) форме, как сланцевый газ. Ну а почему и цены на ядерное топливо тогда еще не учитывать (как возражают многие)... ну и т.д.

Попробую поискать-давно было когда смотрел формулы цен на газ на различных рынках.Вроде как азиатский регион был с формулой.Как найду отпишусь.

"Ведомости" это далеко не "российские издания".

Электронное периодическое издание «Ведомости» (Vedomosti) зарегистрировано в Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия РФ 22 декабря 2006 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС77–26576.

Ну если уж скролил до низа сайта газеты, то мог и в великую и могучую Вики заглянуть.
"Создатель и идеолог газеты — издатель Дерк Сауэр. Носит название первой в России газеты, официального издания петровского времени. Тираж — 75 тыс. экз. Газета выходит 5 раз в неделю по будням на 12-16 полосах. Издаётся издательским домом Independent Media Sanoma Magazines совместно с английской Financial Times и американской The Wall Street Journal (News Corporation). В газете представлена информация об экономических, финансовых, корпоративных и политических событиях, анализ и прогнозы развития ситуации."
Очень и очень нетипичная для России газета.

Не знаю, кто там что кролил - тролил, а издание - российское, что я и написал, приведя их регистрационные (в РФ!) данные.
И мы говорим тут об электронном издании, зарегистрированном в РФ, на статью в коем (подчеркиваю) и сослался коллега Ива-Дим.
Понятия не имею, в чем Вы видите отличие его от, допустим, РБК-шной или Коммерсантовской "сборок". Все то же самое. Ну, разве что в один или несколько порталов все сведено.

Потому там и проходят материалы аля взяток от мерседеса при закупках и многое другое.Вообще скажем так независимых изданий в инете не осталось.Я раньше скажем так отслеживал в основном генераторов новостей-интерсфакс риа-новости итар-тас.Но блин они в одном стиле стали новости давать.Найти что то нормальное без жерналистских приемчиков ой как сложно...
Это я не говорю про то что происходит при копипасте в инете...